L'église et le sexe

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medico


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L'église et le sexe

Ecrit le 11 janv. 2006 10:27

Message par medico

L'église et le sexe
1. L'aveu de l'abbé Pierre

par Jacqueline Remy

Maintien du célibat des prêtres, mise à l'écart des homosexuels dans les séminaires, refus de l'ordination des femmes, statu quo sur l'avortement et la contraception... Malgré la crise de la pratique et des vocations, la hiérarchie catholique réaffirme la rigueur de sa doctrine en matière de sexualité. Au risque de s'éloigner encore de ses fidèles? L'Express ouvre le débat, en trois questions - dont Le dogme et la réalité et Nous, les enfants de prêtres. La première est posée par l'abbé Pierre, le plus populaire des Français, qui avoue des idées et des pratiques iconoclastes


C'est une bombe au pays calme de la pensée chrétienne. Dans un livre qu'il publie le 27 octobre - Mon Dieu, pourquoi? (Plon) - l'abbé Pierre, 93 ans, déclare qu'il n'est pas hostile au mariage des prêtres et il suggère qu'il a lui-même eu des relations sexuelles avec des femmes.


L'homme le plus populaire de France ne se contente pas de cet aveu. Avec des mots simples, à la fois économes et audacieux, il aborde, dans une suite de textes brefs, tous les sujets tabous au sein de l'Eglise catholique: le mariage des homosexuels, leur désir d'enfant, l'ordination des femmes (il est pour), la virginité de Marie et le rôle de Marie-Madeleine auprès de Jésus.


Frédéric Lenoir, qui a très talentueusement aidé le fondateur d'Emmaüs à rédiger ces méditations - sous-titrées Convictions, interrogations et indignations sur la foi chrétienne - raconte que ce dernier, «stimulé» par le tournant pris par Jean-Paul II avec la reconnaissance de la validité de la théorie de l'évolution, était taraudé depuis dix-huit mois par certaines questions théologiques. Sur le sens de la création, en particulier. Quel est le but de la vie? L'amour, répond l'abbé Pierre, l'amour, quand il est le point de rencontre de deux libertés; l'amour, qui n'est pas toujours synonyme de bonheur; l'amour, qui s'accompagne parfois de souffrance. Voilà pourquoi, sans doute, l' «insurgé de Dieu» manifeste de la compréhension à l'égard des prêtres qui cèdent durablement à la tentation charnelle. Le célibat est un atout pour un homme d'Eglise, affirme l'abbé. Il rend disponible, permet de se vouer totalement à son sacerdoce. Mais pourquoi serait-ce une obligation? Les apôtres de Jésus n'étaient pas tous célibataires, observe-t-il. En ces temps de crise des vocations, l'Eglise ne devrait pas se priver d'ordonner des hommes mariés. L'abbé Pierre manifeste la même empathie à l'égard des couples homosexuels. Il admet leur désir de se marier, il comprend leurs rêves d'adoption: il propose pourtant qu'on ne parle pas de mariage mais d'alliance, et qu'on prenne le temps de vérifier si le fait de ne pas avoir des parents de sexe différent ne porte pas préjudice à l'enfant. Quand enfin il évoque les deux figures mythiques qui incarnent la femme aux yeux des hommes en général, et des croyants en particulier - la mère au sexe intact et la pécheresse tentatrice - c'est pour dire paisiblement son incertitude. Quand un homme aussi aimé des Français, plébiscité par les sondages, éprouve au soir de sa vie le besoin de coucher par écrit quelques vérités, on ne peut que lui attacher de l'importance. Il n'est pas anodin que la semaine même où il cosigne, dans L'Express, l' «Appel des huit vieux en colère» pour défendre une certaine idée de la paix, de la justice, de la démocratie, il porte doucement le fer dans les failles et les doutes qui déchirent aujourd'hui le monde catholique. A sa façon dérangeante, parfois émouvante, il relance le débat sur les contradictions de la hiérarchie catholique face aux affaires de sexe.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM


http://www.watchtower.org/languages/francais/bible/

VexillumRegis

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Ecrit le 11 janv. 2006 12:00

Message par VexillumRegis

Ce sujet a déjà été amplement abordé dans un autre fil de discussion (voir ici) .

Alors pourquoi ouvrir un nouveau sujet destiné à accueillir 10 pages de disputes ?

- VR -

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 11 janv. 2006 12:21

Message par jusmon de M. & K.

VexillumRegis a écrit :Ce sujet a déjà été amplement abordé dans un autre fil de discussion (voir ici) .

Alors pourquoi ouvrir un nouveau sujet destiné à accueillir 10 pages de disputes ?

- VR -


Parce que les TJ on t besoin constamment de bouffer du catho, c'est dans leur culture...

Il sont en retard d'une guerre; ils feraient mieux de nous dire ce qu'ils pensent de l'islam et de ses crimes!
" Ils étaient frappés de sa doctrine; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 4db7ceb590

septour

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Ecrit le 11 janv. 2006 12:42

Message par septour

il serait bon ,aussi ,de parler des crimes de la religion catholiques,n'est ce pas :twisted:

medico


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Ecrit le 11 janv. 2006 12:48

Message par medico

jusmon de M. & K. a écrit :
VexillumRegis a écrit :Ce sujet a déjà été amplement abordé dans un autre fil de discussion (voir ici) .

Alors pourquoi ouvrir un nouveau sujet destiné à accueillir 10 pages de disputes ?

- VR -


Parce que les TJ on t besoin constamment de bouffer du catho, c'est dans leur culture...

Il sont en retard d'une guerre; ils feraient mieux de nous dire ce qu'ils pensent de l'islam et de ses crimes!


ET PARCEQUE JUSMON a besoin de constamment de bouffer du musulman. :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance .
AM


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VexillumRegis

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Ecrit le 12 janv. 2006 05:58

Message par VexillumRegis

septour a écrit :il serait bon ,aussi ,de parler des crimes de la religion catholiques,n'est ce pas :twisted:

On pourrait aussi parler des millions et des millions de misérables qui ont été nourris, vêtus, éduqués, etc. grâce à la charité inépuisable de l'Eglise catholique...

Mais il est vrai que ce sujet est nettement moins "politiquement correct" que l'Inquisition ou Galilée...

- VR -

nuage

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Ecrit le 12 janv. 2006 06:19

Message par nuage

Les enfants, vous allez devenir énormes à force de manger tout ce qui vous tombe sous la dent :lol: :lol:
D'ailleurs nous sommes tous indigestes! On vous resterait sur l'estomac :wink:
> Jésus, de retour sur terre, s'étonnerait qu'on le commente tant et qu'on essaie si peu de l'imiter.
http://www.arbre-a-palabre.net/

proserpina


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Ecrit le 12 janv. 2006 06:19

Message par proserpina

VexillumRegis a écrit :
septour a écrit :il serait bon ,aussi ,de parler des crimes de la religion catholiques,n'est ce pas :twisted:

On pourrait aussi parler des millions et des millions de misérables qui ont été nourris, vêtus, éduqués, etc. grâce à la charité inépuisable de l'Eglise catholique...

Mais il est vrai que ce sujet est nettement moins "politiquement correct" que l'Inquisition ou Galilée...

- VR -


Il s'agit du meme sujet :lol:
C'est bien le saint office qui a accusé Gallilée d'hérésie et mis ses livres à l'index (sa théorie ne sera réabilité qu'en 1757...)

Les bonnes oeuvres sont en effet de bonnes choses et plein d'hommes et de femmes respectables et devouées (nous avons tous des noms en tete ) s'y active, et font de l'excellent travail...

Malgré tout est ce vraiment desinteressée??
La question se pose.. les ONG en tout cas reproche clairement aux organismes de bienfaisance religieux (pas seulement catholiques) de leur
mettre des batons dans les roues :roll:

Il y a aussi le cas de l'afrique du sud, ou la 2ème institution en terme de santé publique est l'institution Ktos... et certains l'accuse franchement d'etre responsable de milliers de morts en refusant la distribution de preservatifs :roll:

et il ne s'agit pas de relancer un enième debat sur le preservatif mais sur le fait que si les ktos n'avait pas ete là d'autre aurait pris leur place ..

Detenir un pouvoir de santé dans un pays et aussi une force... pas seulemnt de la bienfaisance ;)

Il y a des gens qui font du travail formidable.. mais ce n'est pas généralisable..

jusmon de M. & K.

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Ecrit le 12 janv. 2006 07:16

Message par jusmon de M. & K.

medico a écrit :
ET PARCEQUE JUSMON a besoin de constamment de bouffer du musulman. :wink:


Je te signale que les catholiques sont inoffensifs (même pas d'interdiction de transfusion!), ce qui n'est pas le cas de l'islam pratiqué qui sème partout la mort et la haine.

Vous vous trompez de cible!

Vous êtes archaïques les TJ ! :roll:
" Ils étaient frappés de sa doctrine; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 4db7ceb590

proserpina


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Ecrit le 12 janv. 2006 07:54

Message par proserpina

jusmon de M. & K. a écrit :
medico a écrit :
ET PARCEQUE JUSMON a besoin de constamment de bouffer du musulman. :wink:


Je te signale que les catholiques sont inoffensifs (même pas d'interdiction de transfusion!), ce qui n'est pas le cas de l'islam pratiqué qui sème partout la mort et la haine.

Vous vous trompez de cible!

Vous êtes archaïques les TJ ! :roll:


Catholiques innofensifs :shock: :shock:

Hum, hum, souhaites tu VRAIMENT lancer le débat :lol:
D'aucun l'accuse de génocide avec l'interdiction de la capote , le capotage (hi hi j'aime cette allitération..) de la conférence de l'ONU au Caire en 1994 par volonté du vatican n'est pas "innofensif" du tout :shock:

Les TJ ont au moins le mérite de ne pas imposer leur pratiques chez les autres!!!! Le vatican ferait bien de s'en inspirer ;)

L'islma ne sème pas partout la haine et la mort, la radicalisation de l'islmam bien davantage, il serait bien que tu apprennes à faire la difference :lol:

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